prima mea barca...

[raitmaerg]

Salut dragilor,
cu ceva chiverniseeala si viitoare strangeri de curea am reusit sa bat palma si sa achizitionez prima mea barca cu motor. am permis de barcagiu de un an, pasiune de vre-o 25 de ani....dar .....
sa revin la barca , barcazul nu stiu de cine e facut, pe undeva prin Galati acum vre-o 10 -12 ani 5,2m lungime si 1,6 m latimea , motorul un yamaha de 10 cp in 4 timpi care arata impecabil si are foare putine ore( aprox. 30 ).
pana acum doar m-am laudat, acum va rog sa imi dati cateva idei de restaurare a barcii:
barca e din fibra de sticla are vopseaua scorojta si culoarea urata rau , fara sa aiba fund dublu, are doar doua compartimente etanse pentru flotabilitate. vreau sa ii " trag " un fund dublu, acum are niste gratare din lemn pentru a putea sta in barca pe un plan drept.
fundul dublu asi vrea sa il fac tot din fibra de sticla. cum e mai bine? sa pun un placaj si peste sa imbrac cu fibra sau sa pun un gratar mai subtire si sa imbrac cu fibra? nu se ingreuneaza prea mult barca? se lipeste rasina noua de cea mai veche ? cit de bine trebuie curatata veche vopsea?
ce material sa pun in interiorul fundului dublu pentru asigurarea flotabilitatii in caz de spargere a barci? polistiren expandat sau sa incerc cu spuma poliuretanica?
daca vreau sa o vopsesc, ce vopsea sau ce material se foloseste pentru vopsit?
baraca mi-am luat-o pentru pescuit pe dunare, o sa o tin pana in primavara undeva la o curte la un prieten ( eu stand la bloc) si vreau sa o pregatesc incet, fara graba, in limita timpului si a banilor disponibili, ca in primavara sa ma pot bucura de ea. din primavara va sta la oltenita pe apa pana toamna tarziu.

 

[home made]

felicitari!
parerea mea este sa tragi doi curenti prova-pupa ,la nivelul unde ai hotarit sa asezi podeaua,traverse babord-tribord incastrate in curenti,prinsi cu coltare de lemn sau metal,daca folosesti lemn(coltare)poti sa le fixezi cu epoxi.peste acestea asezi podeaua,podea ce trebuie sa fie dintr-un placaj marin sau placaj de apa(care este altcava decit ce-l marin!)imbibat bine cu epoxi,ulei de in nesicativat,lac in N straturi....etc,toata chestiunea este sa nu ajunga apa la lemn!!poti sa lasi guri de vizitare taiate in placaj,grija este sa aiba garnitura la fixare sa nu-ti intre apa de deasupra.sub podea e bine sa lasi .....aer!orice ai pune altceva,spuma,pluta,balsa...etc,mai devreme sau mai tirziu tot o sa se faca pulbere sau putrezeste.avantajul aerului este ca atunci cind nu folosesti barca,poti aerisi sub punte prin deschiderea gurilor de vizitare,asa se usuca si barca sub punte,atunci cind o folosesti poti beneficia de o minimagazie sub punte unde un pescar are de carat o gramada de scule si sticle!!bafta!

 

[tudi]

salut si la mai mare!
Nu stiu exact ce fel de barca ai, banuiesc ca ai ceva tip lotca.
Daca banuiesc bine nu cred ca ti-ar trebui fund dublu.
Oricum daca e sa-ti pui fund dublu sunt de acord cu parerea de mai sus, am vazut cateva funduri duble cu spuma sau ceva in genul si erau macinate, in plus retineau si
apa. Mai bine lasi gol si pui o pompa de santina sau un dop de scurgere.
Analizeaza foarte bine in functie de tipul barcii daca iti trebuie fund dublu.
Adauga daca poti si niste poze.
Ma bucur daca ti-am fost de folos.

 

[home made]

......prinderea placajului,dupa ce a fost fixat de curenti si traverse cu holzsuruburi,de corpul de fibra,se face tot cu fibra de sticla de 350gr/m2-450gr/m2,adica cu fisii de aprox.20cm latime cu care te prinzi 10cm podea,10cm coca,jur imprejur barca.fibra e de preferat sa fie tesatura.daca nu te multumeste poti pune si alte straturi unul peste altul,ca sa fie si mai buna legatura podea-corp se poate chitui de jur imprejur pe curenti,inaintea aplicarii fisiilor de fibra,cu chit din tocatura de fibra de sticla.asa o sa ai o prindere solida,plus ca nu mai torsioneaza barca pe valuri!bafta!
dac ai nelamuriri striga pe aici si sarim toti sa te ajutam cu....sfaturi

 

[raitmaerg]

va multumesc pentru raspunsurile promte si pertinente. luni sper sa am acces la peridocul unui prieten si sa iau barcazul de la vechiul proprietar, atunci o sa pot sa fac si niste poze. multumesc inca odata, ideea de a lasa fundul cu aer si de a lasa guri de vizitare ..nu stiu ce sa zic. fundul barcii este destul de drept, foarte usor bombat, deci spatiu de depozitare din pacate nu pot sa am. poate doar sa am niste gauri si ce niste capace frumos facute din aluminiu cu filet pentru etansare, pentru a putea baga o pompa sa trag apa la nevoie, lasand asa cum imi recomandati: aer. de OSB ca si material ce spuneti ? stiu ca tine bine la umezeala, osb este acel placaj facut din aschi mari de lemn impregnate cu nu stiu ce substante. e doar o idee care m-a venit acum.

@ tudi .
poti sa imi spui care sunt criteriile dupa care pot sa-mi dau seama daca imi trebuie fund dublu sau nu? mi-este frica sa nu o sparg si sa iau apa sa o pierd impreuna cu motorul.
asta e principalul considerent pentru care asi opta pentru fund dublu, altul ar fi sa nu mai am cele 3 gratare( unul la prora unul la pupa si unul pe mijloc), despartite de 2 banchete care sunt si camere etanse.

 

[home made]

cel mai simplu e sa cari cu tine baloane de aer speciale(se gasesc in magazinele pentru barci)sau sa umpli spatiile goale cu polistiren expandat pe post de flotoare,barca nu se duce la fund,scoti apa cu galeata si pornesti din nou la drum.probabil constructorul a tinut minte legea lui arhimede si a facut destul de incapatoare banchetele pentru aer!poti chiar sa o scufunzi la mal sa probezi daca e asa,o sa dai la galeata,dar asa o sa vezi ce efect au aceste flotoare-bancheta.bafta!

 

[Vali]

Salutare, cel mai bine pune o poza cu barcazu' aici pe forum, ca sa stim exact cum sa te sfatuim, ca nu-i bine sa mergem pe ghicite , cu toate ca din ce ne-ai spus, banuiesc ca e vorba de stramoseasca lotca de 17 crivace cu oglinda, scoasa de cooperativa Bratesul din Galati la inceputul anilor 80.

 

[tudi]

Sa stii ca osb-ul nu e chiar asa de bun pe cum il lauda unii, daca nu il dai cu multa rasina multa inainte se comporta chiar foarte prost. Fundul dublu ingreuneaza barca (asata daca nu cumva barca a fost prevazuta din fabricatie si acum s-a rupt s-au s-a distrus ,cum am mai scris ). Pentru siguranta poti sa intaresti fundul si sa bati unul doua straturi de fibra sau direct osb bine impregnat in rasina sau lac, etc.
La tine frica e mare, banuisec ca barca nu ar trebui modificata dupa cum a spus si home made ,,probabil constructorul a tinut minte legea lui arhimede si a facut destul de incapatoare banchetele pentru aeresiri" Primele iesiri sa le faci cu cineva care are experienta si sa incerci ce a scris home made cu sau fara baloane, nu-mi dau seama cum se pun baloanele. Cat despre spuma am incercat personal, am vazut si la alte barci si nu ti-asi recomanda deoarece chiar daca are invelisul acela protector se imbiba apa incet incet si nu mai poti sa sa o scoti, ai o greutate in plus, chiar daca ti se pare spatiul inchis etans, mai ales la barcile mai vechi crede-ma ca apa isi face loc incet, incet. Stiu pe cineva care a gasit cateva sute de grame intru-un spatiu etans in prova barcii in numai 1 an de zile, barca ,,profesionala" construita din fibra in Italia.
Banuiesc ca dupa primele iesiri ai sa mai capeti curaj.

 

[raitmaerg]

am renuntat momentan la ideea de fund dublu, m-am uitat pe net la lotca de 17 crivace de la brates , nu e acelas lucru dar cred ca e facuta tot la brates. diferentele ar fi ca fundul barci mele e mult mai plat, deci am pescajul mult mai mic, are intr-adevar oglinda mica ( barca se ingusteaza destul de mult in pupa. e ceva intre o laguna si o lotca. fundul plat si oglinda destul de mica....ce sa mai. o sa revin cu poze.
ma gandeam la un fund dublu deoarece tot are un gratar de lemn care oricum ingreuneaza barca si vroiam sa ii fac ceva fix din placaj cu fibra. sa mai am grija si a acelui gratar.
nu a avut niciodata fund dublu. fundul este mult mai gros decat restul barcii si imi pare ca flambeaza destul de usor in borduri. copastia este doar dintr-o buza tot din fibra mai groasa intarita local unde sunt furchetii cu lemn, ma gandeam sa intaresc copastia pe toata lungimea ei cu lemn impregnat si sa vopsesc toata barca. ce imi recomandati gelcoat sau vopsea. vreau sa ii mai atasez 3 tacheti unul prora si doi pe fiecare bord in spate. pot gasi de cumparat tacheti sau trebuie sa ii fac la un strungar ( frezor) ?
daca reusesc sa o curat bine de vechea vopsea si dupa aceeea sa o repar daca este nevoie cu fibra, acolo unde este nevoie, pot face ceva sa o mai intaresc sa nu mai flambeze asa de usor?

am mai mers atat singur cat si cu inca cineva cu experienta, dar am mers numai pe o laguna 565 care imi pare printre cele mai rigide si sigure barci din gama. nu imi e de mine dar vreau sa ies la primavara impreuna cu fiul meu de 13 ani si mi-e cam frica pentru el , oricum o sa avem vestele tot timpul atunci cand ma deplasez.

 

[raitmaerg]

am luat ieri barca de la proprietar. este o egreta in stare destul de buna, 8 din10. nu cred ca o sa-i mai dublez fundul. doar o sa vreau sa ii repar micile lovituri si sa o vopsesc. ce matreiale mi-ar trebuii sa pot sa o fac sa arate bine( am compresor si pistol de vopsit).

 

[Vali]

Am inteles, egreta e modelul initial de barca pescarus, lungita si latita. N-ai nevoie sa dublezi fundul la egreta, din cauza ca e suficient de solid, avand si chila, si nervurile laterale de fund. Pentru retusat loviturile etc, foloseste chit polesteric, din rasina ingrosata sau chit auto, insa evita chitul auto la loviturile mai adanci. Iar de vopsit, foloseste cu incredere emaur auto de culoarea dorita. E preferabil de dat totusi la pensula, pentru aderenta mai buna, dar merge si la pistol. Spor la treaba .

 

[raitmaerg]

multumesc pentru ajutor.

ieri a fost o zi ...sa ii spun mai deosebita. intai ca am plecat tarziu din bucuresti pana intr-o comuna din apropiere sa luam peridocul. pe peridoc o laguna 565 cu un mercury de 25. prietenul care m-a ajutat imi spune" nu mai ducem laguna mea la oltenita ca nu mai avem timp sa ne intoarcem sa o luam si pe a ta ( se facuse ora 8 si noi nu ajunsesem sa luam egreta), asa ca o sa punem barca in barca si le legam bine si mergem cu doua barci una peste alta". zis si facut. tipul de unde am luat eu baraca un tip simpatic cand ne-a vazut cu peridocul cu barca pe el ......"pai si cum vrei sa iei barca de la mine? " peste aialalta spunem noi in cor. se uita omul crucis la noi ....hai s-o facem si dai si trage de ele si am reusit sa o urcam - pe egreta in brate la laguna. le-am legat si da-i bataie. am prins o ploaie groaznica cu niste rafale de vand .....motorul pe bancheta din spate. totul s-a desfasurat ok. am tras cu loganul doua barci si doua motoare. la sfarsit am lasat barcile legate la silozul de langa capitanaia oltenita si la ora 1 noaptea am revenit in bucuresti. cam asta e prima pagina din jurnalul de bord al barcii mele.
concluzia mea...clar imi trebuie peridoc pana in primavara. altfel o placere se poate transforma intr-un chin deja ma doare spatele de la urcat egreta peste laguna si de carat motrul pana la etajul 5 chiar si cu liftul nu e usor are 45 kg.

poate pentru unii o barca de 5 metri cu motor de 10 cai e o joaca, pentru mine un vis de multi multi ani s-a transformat in realitate. asa ca poate o sa va mai pun intrebari mai putin " inteligente", va rog sa nu va suparati pe mine.
o sa incerc sa citesc cat mai mult pe forum sa limitez intrebarile " inteligente".

 

[raitmaerg]

un sfat va rog

asta este barca.
am urmatoarea problema , cand merg aproape de maxim(80-90%) cu motorul, prova se ridica foarte mult. am redus unghiul din trim la maxim.
ce recomandari ati putea sa-mi dati sa cobor prova.
eu m-am gandit ori sa schimb pozitionarea motorului pe oglinda astfel incat unghiul sa fie negativ fata de verticala oglinzii, ori sa ingreunez prova.
sau cumva motorul este prea mult lasat in jos( oglinda prea mult decupata).
mi-e destul de dificil sa navighez cu ea asa. nu vad in fata decat daca reduc viteza sau daca merg in zigzag, lucru destul de incomod in ambele cazuri.
la viteze mici prova nu se ridica astfel incat sa nu mai vad in fata.

 

[Vali]

Salut, s-o stapanesti sanatos . Ceea ce povestesti e boala comuna barcilor "comuniste", care au fost facute pentru martzoagele de motoare rusesti de pe vremuri. Prova se ridica din cauza ca barca e prea ingusta la pupa, si cand dai "blana", pupa ti se "ingroapa" in apa. Ca sa nu se mai comporte asa, barca trebuie latita la pupa, iar fundul barcii in jumatatea pupa tre' sa fie cat mai plat, pentru a avea "suprafata de sprijin" la glisare. Iarna trecuta am modificat unui preten din Iasi o Laguna 420, care avea aceeasi boala, si in prezent omul e foarte multumit de ea, i-a crescut viteza de 2 ori, i-a sporit stabilitatea, si nu mai ridica deloc prova la glisare. Detalii aici.

 

[Levy]

Nu s-ar putea monta si niste clapete de trimare cum au yachturile mari, sa se creeze o portanta pozitiva la pupa sa o mai ridice ?

 

[tudi]

Barca arata bine! Sa o stapanesti sanatos.
Ma bag si eu in discutie. Ce fel de motor e cu cizma lunga sau scurta si ce fel de oglinda ai tu. S-ar putea ca motorul sa intre prea mult in apa. Eu am avut un Delfin de 4m cu 25 cp si nu intra in glisare pana nu am inaltat oglinda cu 2 cm. S-ar putea sa fie asta cauza, poti sa ii puii un lemn sa mai inalti provizoriu motorul (asigura-l bine in cazul acesta) sa vezi daca asta e cauza. Din cate stiu eu, in fuctie de marca motorului intre placa de cavitatie si cel mai jos punct al barcii (chila) trebuei sa fie intre 0-3 cm (daca chila se termina la o distanta de cativa zeci de cm inainte de pupa barcii nu mai tb. sa tii cont de chila ci de fundul barcii ). Cred ca ai putea sa incerci variantele astea pana sa adaugi ceva la barca.
Poti sa incerci sa pui un ,,gratar" la oglinda care sa modifice unghiul motorului, se gasesc de cuparat si nu costa mult.
Sunt curios care este rezolvarea.

 

[Vali]

Nu s-ar putea monta si niste clapete de trimare cum au yachturile mari, sa se creeze o portanta pozitiva la pupa sa o mai ridice ?

Bineinteles ca se poate, cum ne-a aratat si byteworks ca a pus la Lynx trim-taburi, care au ajutat la ridicarea pupei. Cred ca ar fi solutia cea mai necostisitoare, taburile alea pot fi facute si artizanal, insa randamentul motorului va fi limitat de consumul de putere necesar ridicarii pupei cu ajutorul taburilor. Pentru randament optim si economicitate, curgerea apei pe carena trebuie sa fie laminara, si nu perturbata de unghiul taburilor.

S-ar putea ca motorul sa intre prea mult in apa.

Problema asta e foarte raspandita printre barcagii, cel putin eu am intalnit-o de multe ori, motoare prea scufundate sau prea "aerisite". Intr-adevar e primul lucru care trebuie verificat, inaltimea placii anti-ventilatie sa fie aproximativ la nivelul inferior al oglinzii. Oricum, egreta e o barca prea ingusta la pupa ca sa gliseze, si trebuie modificata ori forma, ori adaugate taburi. Mai sunt braconieri care se pun gramada "in chisc" la prova pentru a o aduce intr-o pozitie mai aproape de orizontala, dar banuiesc ca raitmaerg apreciaza si iesirile solitare, deci oricum trebuie modificata asieta prin solutiile mentionate.

 

[tudi]

Mai m-am gandit! Nu sunt sigur dar banuiesc ca tipul asta de barca nu a fost facuta pentru glisare. Asa ca orice vei incerca sa faci formele ei nu te vor ajuta sa ai o glisare, banuiesc ca asta iti doresti. Va trebui sa aduci modificari esentiale barcii si nu stiu daca se merita. Oricum cu sau fara glisare parerea mea e ca ar trebui sa incerci variantele descrise de toti mai sus, care oricum nu sunt costisitoare si se pot realiza rapid.
O alta varianta putin mai costisitoare undeva la 300 lei ar fi prinderea de placa anticavitie a unor ,, aripioare" care te vor ajuta sa ridici pupa barcii din apa. Le gasesti la orice firma de accesorii ambarcatiuni.
Mult succes!

 

[raitmaerg]

intai si intai va multumes de sfaturi.
ieri am fost iar o tura cu barca pe dunare impreuna cu inca un prieten. gliseaza saracuta si cu doi si nu mai sta decat putin ridicata de prova, nederanjant, chiar imi place cum sta cu doua persoane una in prova. oricum am vreificat un pic trimul si nu era pe ultima pozitie, l-am trecut pe ultima, iar ca si adancime a motorului, imi pare ca e cam jos fata de nivelul apei , cred ca am in jur de 5 cm intre placa de cavitatie si fundul barcii. si eu ma gandeam la o adptare a oglinzii astfel incat sa modific unghiul motorului. o sa incerc pentru inceput sa ridic motorul cu 2 cm, dupa care acele clapete de trimare cum zice levy. daca scot de tot cuiul care regleaza trimul se poate sa se mai modifice unghiul?

 

[bowrider]

nu trebuie sa va mire faptul ca gliseaza si cu doua persoane, asta inseamna ca dispunerea greutatii este importanta acum, lucrul este valabil si pentru barcile concepute pentru viteza, va pot da exemplul meu, am o barca de 5.5m de 1.2t, 2.45m in pupa cu motor de 135hp inboard, cand am mai mult de 4 persoane in barca daca nu sta cel putin una in locurile din prova gliseaza de asemenea extrem de greu. inca o data felicitari pt. achizitie, la mai multe mile...