Veliere foarte ieftine ; oferte gasite si pareri

Rolias

Rolias

born2sail
Salut,
Din cand in cand mai testez piata, tot visand ca in viitorul apropiat voi deveni un fericit posesor de barca.
Azi am gasit o oferta ireala : velier de 7 metri fabricatie 2009 la incredibilul pret de 3500 Euro in Olanda. Acesta este link-ul : http://www.scanboat.com/uk/BoatSaleAdvert.asp?strSagsnr=0974950.

In aceasta idee am deschis threadul , poate ii ajutam pe cei care au banii pregatiti , postand aici ofertele financiare (cu adevarat) incredibile si cel mai important , parerile celor care au idee despre ce poate barca respectiva.

Asadar, ce parere aveti de Daimio ? ca eu n-am mai auzit pana acum de ea... ma gandesc sa nu fie o greseala, ori de an ori de pret.
 
Ultima editare:
veliere

Cred ca anul este gresit. Incearca si pe site-ul asta www.Botentekoop.nl . Si eu vreau sa dau o fuga pana in Olanda sa-mi iau unul, sau poate gasesc pe cineva sa-l aduca. Sa ai bafta la cautari de barci!
 
rou01 a spus:
Cred ca anul este gresit. Incearca si pe site-ul asta www.Botentekoop.nl . Si eu vreau sa dau o fuga pana in Olanda sa-mi iau unul, sau poate gasesc pe cineva sa-l aduca. Sa ai bafta la cautari de barci!
Click pentru a extinde...

Eu mi-am luat unul de acolo anul asta. Pretul a fost sub 10K cu toate cele (velier+peridoc la comanda+drum). Din pacate ... ocupat fiind cu mutatul in noua locatie, nu am descris experienta insa o voi face cat de curand (scuze Stefan :noroc: ).

Daca vrei sa ti-l aduc din Olanda ... mai vorbim, am si timp (lucrez remote) si resurse (am un peridoc pt veliere cu chila fixa ce sta pe dreapta din moment ce barca mea o sa stea la apa peste iarna + masini disponibile pt tractat).
 

Atașamente

  • 03072009(007).jpg
    03072009(007).jpg
    55.8 KB · Vizualizări: 413
Rolias a spus:
Mai, nu stiu, am o reticenta sa cumpar o barca construita "home made" de cineva pe care nu-l stiu ; totusi, iti pui viata in mainile lui...eventual si pe cea a familiei.
Click pentru a extinde...

Eu in schimb am o reticenta sa iau o barca sh de serie despre care habar n-am ce bube ascunse poate avea si cum a fost intretinuta. Mai ales cele la preturi mici sunt cele mai risky, am vazut in vara o barca adusa de afara pe bani putini, cu o aparenta defectiune minora, care s-a dovedit mult mai serioasa. Sunt rare barcile de fibra sh ieftine care sa fie si sigure, cele mai bune sunt cele cu corpul si chila din aceeasi bucata de fibra (Vega, Contessa, in general full-keelerele). Asta nu inseamna ca alte barci sunt rele, dar probabilitatea de a lua ceva paradit e mult mai mare la barcile cu chila sau derivor atasate.
 
ptr. Bibicu

Barca din imagine este in marina la Mangalia? Am studiat una asemanatoare acolo. Poti sa-mi dai mai multe relatii despre drum, taxe s.a.m.d. din Olanda? Sau eventual niste costuri de transport? Multumesc.
 
Deci sa inteleg ca e durere de cap sa-ti aduci o barca intre 7 si 15 m din Olanda. Acolo nu se inmatriculeaza, aici trebuie inscrisa si in consecinta alergi dupa hartii pana te saturi. E bine de stiut.
Bibicu, ti-am vazut barca in port si e draguta foc; s-o stapanesti sanatos !

Vali a spus:
Eu in schimb am o reticenta sa iau o barca sh de serie despre care habar n-am ce bube ascunse poate avea si cum a fost intretinuta. Mai ales cele la preturi mici sunt cele mai risky, am vazut in vara o barca adusa de afara pe bani putini, cu o aparenta defectiune minora, care s-a dovedit mult mai serioasa. Sunt rare barcile de fibra sh ieftine care sa fie si sigure, cele mai bune sunt cele cu corpul si chila din aceeasi bucata de fibra (Vega, Contessa, in general full-keelerele). Asta nu inseamna ca alte barci sunt rele, dar probabilitatea de a lua ceva paradit e mult mai mare la barcile cu chila sau derivor atasate.
Click pentru a extinde...

Ai perfecta dreptate , de asta si intentionez sa-mi iau o "batraneasca" lenta dar foarte seaworthy , dintr-o bucata.
Apropo de home made, eu ma gandeam ca este posibil sa existe constructori foarte pasionati dar nu destul de indemanateci si daca nimeresti o barca manufacturata, bibilita si ingrijita dar cu un viciu structural grav, e cam de porc treaba.
 
Ultima editare:
Rolias a spus:
Am gasit un J 24 care promite ; ce parere aveti? am auzit lucruri bune in ce priveste performantele sportive dar nu stiu cat sunt de "seaworthy" ...

http://www.scanboat.com/uk/BoatSaleAdvert.asp?strSagsnr=0967791
Click pentru a extinde...

Barca arata bine si pare echipata cam cu de toate . Nu mi se pare un chilipir
( cu toate cheltuielile probabil va costa in total 16-17 mii euro ) , dar pare buna si civilizat intretinuta . Nu e cazul sa ai indoieli despre cat de seaworthy este , pentru ca tu nu vei ajunge sa te dai cu ea in conditii extreme . Asa ca , pentru o barca de weekend pe litoralul romanesc e foarte buna . Vad ca are destul de multe vele in dotare , si instrumente pe catarg , ceea ce imi spune ca proprietarul se dadea la curse cu ea . Asta e semn bun pe de o parte , dar si motiv de cercetare amanuntita pe de alta ( barcile cu care se merge in curse se uzeaza mai mult si mai repede ) .

Verdict : daca ai 15.000 de investit intr-o barca du-te si vezi cum arata , in ce stare sunt velele ( daca sunt obosite ( deformate ) arunci banii pe geam ) , catargul , etc . Nu uita ca dupa aceea vei mai avea costuri de circa 2000-2500 euro/an . Nu se ia nici o decizie fara ca barca sa fie vazuta pe apa , cum navigheaza .

Daca va fi prima barca , nu vei merge decat la noroc si atunci nu conteaza nici o evaluare ci doar feelingul tau ( subiectiv , dealtfel ).

Concluzie : daca simti ca vrei o barca de acest gen , ia banii cu tine , fa rost de un jeep cu carlig si fugi in Olanda . Sigur vei gasi sute de variante . Alege , negociaza , plateste , remorcheaza si vino odata cu barca visurilor acasa , ca acus' vine vara !
 
Mersi frumos Robert,
Clar nu mi s-a pus pata pe barca asta si nici nu ma gandesc sa platesc mai mult de 10k pe prima barca daca e vorba doar de navigatie costiera de week-end.
Pe de alta parte ,oricat de costier ar fi , nu vreau sa se rupa in bucati la vreo furtuna sau sa fug repede in port cand vad un norisor.
Am prins in toamna asta mare de gradul 6 cu Benetteau-ul "Life" al lui Sorin Drugan , cu niste berbeci din tribord inaintea traversului de credeam ca ne baga la fund, asta la 30 Nm de tarm . Normal ca o barca de 35 de picioare se comporta mult mai bine decat una de 25 ,dar exista chiar unele si mai mici care sunt bine inchegate si permit chiar si o traversada (!!!) a marii negre sau o tura pana in Grecia via Bosfor :;)
De asta intreb , sa mai descopar si alte marci , un pic mai vioaie decat clasicele circumnavigabile "twenty small boats to take you anywhere" (Contessa, Pacific Seacraft, Nor'sea ,Flicka etc).
Evident, vechi, bine intretinute si la pret mic . (nu sunt deloc pretentios :) )
Modelele astea clasice se gasesc mai mult in State la niste preturi mici, mici. Pe siteurile olandeze si nordice sunt tot felul de marci despre care nu stiu nimic dar printre care ar putea exista adevarate perle.
De aia mai intreb din cand in cand ,atunci cand goagale nu ma ajuta.
 
Ultima editare:
Rolias a spus:
Am gasit un J 24 care promite ; ce parere aveti? am auzit lucruri bune in ce priveste performantele sportive dar nu stiu cat sunt de "seaworthy" ...

http://www.scanboat.com/uk/BoatSaleAdvert.asp?strSagsnr=0967791
Click pentru a extinde...

12.000 Euro e un pret marisor pt o barca din 82. La banii astia iti mai dau un discount si ti-o pot da pe a mea cu tot cu trailer :) plus ca e deja adusa in Romania.
Tine cont ca are 7.31 si pentru cei 31 de cm in plus peste aia 7 m o sa ai parte de toate belelele romanesti.
Fiind din Olanda pun pariu ca barca nu e inregistrata (acolo nici nu e nevoie --- http://hollandsouth.angloinfo.com/countries/holland/sailing.asp ). Deh, aia e alta parte a Uniunii Europene ... partea frumoasa
 
Ultima editare:
E interesanta si oferta lui Bibicu13.....Te-ar scuti de toate neplacerile drumului , si nici barca nu e rea deloc. Cred ca are si loc in Mangalia...si ai avea si un teacher pentru perioada de inceput . Deasemenea e important sa ai pe cineva care vede de barca in perioadele cand nu esti prezent la mare .


Pana la capat , hai sa iti spun ceva : NU vei gasi barca perfecta din prima
( cumva similar cu subiectul "femei" ) . Si vei trece prin mai multe variante pana vei descoperi una potrivita atat cu stilul tau cat si cu bugetul tau de la vremea respectiva ( si aici si potriveste cu subiectul "femei") .
Cat despre furtuni , barcile moderne , daca sunt bine intretinute si bine conduse , rezista bine si fara probleme . Greselile , de obicei , le fac skipperii ...nu barcile . ( drace ! si aici se potriveste cu subiectul "femei" .....! ):noroc:

Ia-ti o barca !una care iti place ! fara ea te vei simti singur....!
( ce naiba am ? si aici se potriveste....):D
 
Ultima editare:
Rolias a spus:
Mersi frumos Robert,
Clar nu mi s-a pus pata pe barca asta si nici nu ma gandesc sa platesc mai mult de 10k pe prima barca daca e vorba doar de navigatie costiera de week-end.
Pe de alta parte ,oricat de costier ar fi , nu vreau sa se rupa in bucati la vreo furtuna sau sa fug repede in port cand vad un norisor.
Am prins in toamna asta mare de gradul 6 cu Benetteau-ul "Life" al lui Sorin Drugan , cu niste berbeci din tribord inaintea traversului de credeam ca ne baga la fund, asta la 30 Nm de tarm . Normal ca o barca de 35 de picioare se comporta mult mai bine decat una de 25 ,dar exista chiar unele si mai mici care sunt bine inchegate si permit chiar si o traversada (!!!) a marii negre sau o tura pana in Grecia via Bosfor :;)
De asta intreb , sa mai descopar si alte marci , un pic mai vioaie decat clasicele circumnavigabile "twenty small boats to take you anywhere" (Contessa, Pacific Seacraft, Nor'sea ,Flicka etc).
Evident, vechi, bine intretinute si la pret mic . (nu sunt deloc pretentios :) )
Modelele astea clasice se gasesc mai mult in State la niste preturi mici, mici. Pe siteurile olandeze si nordice sunt tot felul de marci despre care nu stiu nimic dar printre care ar putea exista adevarate perle.
De aia mai intreb din cand in cand ,atunci cand goagale nu ma ajuta.
Click pentru a extinde...

Salut Rolias,
uita-te la piata suedeza, pt. ca sunt mii de barci la vanzare si pe preturi f. bune. Pentru inceput recomand Maxi 68 sau 77, care pornesc de la 5kUS in sus. Sunt solide, traverseaza Marea Baltica de sus in jos si n-au probleme, sunt usor de intretinut, simple si cu eficienta spartana scandinava. Pentru Marea Neagra sau chiar Med, nu vad nici o problema.
http://www.maxisidorna.com/maxi/data/en/1
O alta alternativa excelenta este IF (International Folkboat) o versiune moderna a Folboat-ului dupa care s-a desenat Contessa 26. S-a trecut si Atlanticul in ele, dar sunt prea submarine si-ti trebuie costum de neopren :) ca merg mai mult sub apa decat peste dar pentru navigatie cotiera sunt excelente si foarte sigure.
http://www.ifboat.com/index.php?q=about-the-if-boat

Uite cam asa trebuie sa arate un IF:
http://www.youtube.com/watch?v=aqDYDL7Uq4A&feature=related
Ciao,
C
 
Ultima editare:
bibicu13 a spus:
Tine cont ca are 7.31 si pentru cei 31 de cm in plus peste aia 7 m o sa ai parte de toate belelele romanesti. Fiind din Olanda pun pariu ca barca nu e inregistrata Deh, aia e alta parte a Uniunii Europene ... partea frumoasa
Click pentru a extinde...

Fratilor este foarte important de stiut ce act reglementeaza in Olanda acest aspect (inregistrarea sau nu a barcilor peste 7 metri). De ce spun asta? Daca Olanda are o lege nationala in sensul ca barcile peste 15 metri se inregistreaza si nu si cele sub 15 este OK, pentru olandezi, insa daca aceasta obligatie, a inregistrarii doar a barcilor peste 15 metri, este stabilita de UE, in baza unui regulament, atunci este bine si pentru noi, pentru ca regulamntul se aplica obligatoriu si in Ro, si scapam si noi de aceasta inregistrare. Daca aceasta obligatie este stabilita de o directiva UE atunci ar trebuie ca si Ro sa adopte o prevedere in acelasi sens.
As avea acces la legislatia comunitara, ca orice european, insa aceasta este extrem de stufoasa.
Dati-mi un punct si ridic pamantul, zicea parca Arhimede, asa ca va rog dati-mi un reper sa aflam mai multe detalii despre aceasta problema, poate cine stie.
Deci stie cineva ce act normativ reglementeaza inregistrarea barcilor in Olanda / UE?

PS Este posibil ca elanul meu sa se mai tempereze daca acest aspect nu a constituit parte din aquis-ul comunitar dinainte de aderare. Adica Ro sa nu fi fost obligata sa umble la reglementarea respectiva. Sau cu alte cuvinte prevederea respectiva sa fie pur olandeza si nu UE.
 
lipan a spus:
Fratilor este foarte important de stiut ce act reglementeaza in Olanda acest aspect (inregistrarea sau nu a barcilor peste 7 metri). De ce spun asta? Daca Olanda are o lege nationala in sensul ca barcile peste 15 metri se inregistreaza si nu si cele sub 15 este OK, pentru olandezi, insa daca aceasta obligatie, a inregistrarii doar a barcilor peste 15 metri, este stabilita de UE, in baza unui regulament, atunci este bine si pentru noi, pentru ca regulamntul se aplica obligatoriu si in Ro, si scapam si noi de aceasta inregistrare. Daca aceasta obligatie este stabilita de o directiva UE atunci ar trebuie ca si Ro sa adopte o prevedere in acelasi sens.
As avea acces la legislatia comunitara, ca orice european, insa aceasta este extrem de stufoasa.
Dati-mi un punct si ridic pamantul, zicea parca Arhimede, asa ca va rog dati-mi un reper sa aflam mai multe detalii despre aceasta problema, poate cine stie.
Deci stie cineva ce act normativ reglementeaza inregistrarea barcilor in Olanda / UE?

PS Este posibil ca elanul meu sa se mai tempereze daca acest aspect nu a constituit parte din aquis-ul comunitar dinainte de aderare. Adica Ro sa nu fi fost obligata sa umble la reglementarea respectiva. Sau cu alte cuvinte prevederea respectiva sa fie pur olandeza si nu UE.
Click pentru a extinde...

Uite ce am gasit eu: http://www.anwb.nl/watersport/varen-in-europa,/ICP.html si mai ales fraza: "Doordat in Nederland voor de meeste categorieën pleziervaartuigen geen registratieplicht bestaat, ontbreekt vaak een eigendomsverklaring." Un google translate rezolva problema limbii asteia pasaresti ... :D

Pe de alta parte pe site-ul: http://www.merkenregistratie.nl/merkenregistratie-uk-yacht-registration.asp apare destul de clar "... With other ships, including yachts made for 1996, there is no obligation to register. For this reason there is no legal proof of ownership ..."

Cred ca se face o confuzie intre inregistrarea vaselor olandeze in scriptele capitaniilor din tara lalelelor (unde se pare ca pt barcile fabricate inainte de 1996 nu e obligatorie inregistrarea, vezi o lege numita "Wet pleziervaartuigen") si nevoia de a detine un certificat gen conducator de ambarcatiune (iar asta iti trebuie numai daca manevrezi o barca peste 15 m sau cu o viteza > 20km/ora "No licence is required to skipper a boat which is less than 15m in length and not capable of speeds over 20 Km per hour.").

Cred ca mai multe detalii putem afla trimitand mailuri pe la watersportinfo@anwb.nl

Revenind la subiect "veliere foarte ieftine", pe piata olandeza, suedeza etc sunt o multime de barci ieftine si bune pt un inceput. Pretul ?? 3-4-5000 Euro. Tineti insa cont ca la asta se adauga transportul de acolo si pana aici, trailerul, lansarea la apa etc. In acest fel o barca ce acolo costa 3-4-5 aici ajunge sa coste 5-6-7 (cel putin)
 
Lamuriri

Nu inteleg de ce nu poate ramane un velier (de 10m sa zicem) sub pavilion olandez, cu un proprietar roman. Exista diferenta intre taxe de cheiaj ale ambarcatiunilor sub diverse pavilioane? Trebuie dovedit undeva ca este platit impozitul in Olanda? Nu este suficient (pentru autoritatile din diverse porturi) actul de vanzare cumparare si pasaportul/ brevetul de conducator de ambarcatiune pentru a naviga legal all over the world?
 
Trebuie să te autentifici sau să te înregistrezi pentru a răspunde aici.

Back
Sus